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Comparar Verstappen com Senna reflete o quanto F1 perde prestígio

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Verstappen é muito afoito, vejam o Leclerc, parece muito mais maduro que ele. Vai ser campeão antes .... 

 

OPS Leclerc Com Um carro muito superior (Ferrari) e carro próximo ao Mercedes em performance durante o ano, ficou atrás de um piloto da red bull no campeonato. 

Como vou explicar isso???

Nada como um dia após o outro....

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2 hours ago, nando_koz said:

Verstappen é muito afoito, vejam o Leclerc, parece muito mais maduro que ele. Vai ser campeão antes .... 

 

OPS Leclerc Com Um carro muito superior (Ferrari) e carro próximo ao Mercedes em performance durante o ano, ficou atrás de um piloto da red bull no campeonato. 

Como vou explicar isso???

Nada como um dia após o outro....

Eu acho que ambos são pilotos diferentes e o Verstapen tem muito mais experiência que o Leclerc. Talvez daqui umas 2 temporadas o Leclerc esteja em um nível semelhante, hoje ainda não.

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On 12/1/2019 at 3:24 PM, nando_koz said:

Verstappen é muito afoito, vejam o Leclerc, parece muito mais maduro que ele. Vai ser campeão antes .... 

 

OPS Leclerc Com Um carro muito superior (Ferrari) e carro próximo ao Mercedes em performance durante o ano, ficou atrás de um piloto da red bull no campeonato. 

Como vou explicar isso???

Nada como um dia após o outro....

Analista de resultado final dá nisso, né?

O Verstappen é um baita piloto, provavelmente é o melhor de sua geração e fez um grande ano, o melhor desde a sua entrada na F-1 (seu 5° ano). Mas o Leclerc não fica tão atrás. Andou bem, cometeu erros, normais para um piloto que está na sua segunda temporada na F-1 e já pegou um carro de uma equipe que mói os seus pilotos, quando não correspondem. Teria ficado à frente do #33, no campeonato, se a própria Ferrari não jogasse contra, com péssimas estratégias, erros nos boxes, tratando-o como 2º piloto, "esquecendo" ele nos boxes na classificação de Mônaco, teve a briga "fratricida" com o Vettel no Brasil... Tudo isso prejudicou o #16.

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17 hours ago, FontesL said:

Analista de resultado final dá nisso, né?

O Verstappen é um baita piloto, provavelmente é o melhor de sua geração e fez um grande ano, o melhor desde a sua entrada na F-1 (seu 5° ano). Mas o Leclerc não fica tão atrás. Andou bem, cometeu erros, normais para um piloto que está na sua segunda temporada na F-1 e já pegou um carro de uma equipe que mói os seus pilotos, quando não correspondem. Teria ficado à frente do #33, no campeonato, se a própria Ferrari não jogasse contra, com péssimas estratégias, erros nos boxes, tratando-o como 2º piloto, "esquecendo" ele nos boxes na classificação de Mônaco, teve a briga "fratricida" com o Vettel no Brasil... Tudo isso prejudicou o #16.

Fiz a minha análise em 2016, quando mostrou sua velocidade em comparação ao ricciardo.  Não fiz minha análise agora. O resultado apenas comprova. A Ferrari foi um carro muitíssimo superior a red bull Nessa temporada. Ficar a frente de duas ferraris foi muito mais mérito do verstappen do q falha da Ferrari.  Vettel venceu 1 corrida, Leclerc duas e verstappen 3 corridas. Nada desmerece essa performance do espinha.

Alem disso o coro q ele da nós companheiros de equipe é espetacular. Nem parecem da mesma equipe e sabemos que historicamente a red bull não é equipe de apenas 1 carro forte. 

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Para mim:

Hamilton= Verstappen= Alonso, mas Hamilton é ligeiramente o melhor dos três.

Leclerc, Ricciado e Vettel estão um pouco abaixo dos 3 citados acima, mas o Leclerc tem potencial se chegar no nível de Hamilton , Verstappen e Alonso. Ricciardo e Vettel já estão no auge e não evoluem mais que isso.

PP

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5 hours ago, nando_koz said:

Fiz a minha análise em 2016, quando mostrou sua velocidade em comparação ao ricciardo.  Não fiz minha análise agora. O resultado apenas comprova. A Ferrari foi um carro muitíssimo superior a red bull Nessa temporada. Ficar a frente de duas ferraris foi muito mais mérito do verstappen do q falha da Ferrari.  Vettel venceu 1 corrida, Leclerc duas e verstappen 3 corridas. Nada desmerece essa performance do espinha.

Alem disso o coro q ele da nós companheiros de equipe é espetacular. Nem parecem da mesma equipe e sabemos que historicamente a red bull não é equipe de apenas 1 carro forte. 

Leu as matérias postadas pelo Adauto no site? Tem entrevista com um contato de dentro da Red Bull em que ele explica a vantagem do Verstappen sobre seus companheiros. A Red Bull não é equipe de um carro só, mas acabou tendo um carro muito arisco este ano, e só o Verstappen conseguiu domar, porque teve que guiar usando uma tocada muito peculiar. Dá um pouco mais de potência e um pouco mais de estabilidade que ele vai ser campeão. Ele ainda comete alguns vacilos (só ver que em um momento da temporada o Albon estava fazendo mais pontos que ele), mas acho mais fácil ele consertar isso do que os outros acharem velocidade.

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15 hours ago, knOx said:

Leu as matérias postadas pelo Adauto no site? Tem entrevista com um contato de dentro da Red Bull em que ele explica a vantagem do Verstappen sobre seus companheiros. A Red Bull não é equipe de um carro só, mas acabou tendo um carro muito arisco este ano, e só o Verstappen conseguiu domar, porque teve que guiar usando uma tocada muito peculiar. Dá um pouco mais de potência e um pouco mais de estabilidade que ele vai ser campeão. Ele ainda comete alguns vacilos (só ver que em um momento da temporada o Albon estava fazendo mais pontos que ele), mas acho mais fácil ele consertar isso do que os outros acharem velocidade.


A partir de certo ponto da época Vettel/Weber se me lembro bem a Red Bull passou a "favorecer" o Vettel. Acho que depois que o Riccardo saiu qualquer um que entrar contra o Verstapen vai ser desfavorecido, é quase inimaginável entrar alguém que faça frente a ele para mudar a mentalidade da equipe.

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10 hours ago, miane said:


A partir de certo ponto da época Vettel/Weber se me lembro bem a Red Bull passou a "favorecer" o Vettel. Acho que depois que o Riccardo saiu qualquer um que entrar contra o Verstapen vai ser desfavorecido, é quase inimaginável entrar alguém que faça frente a ele para mudar a mentalidade da equipe.

Vc acha que mais de meio segundo de vantagem sobre o companheiro no q3 é obra da equipe? Não né, o outro já larga bem pra trás.

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18 minutes ago, nando_koz said:

Vc acha que mais de meio segundo de vantagem sobre o companheiro no q3 é obra da equipe? Não né, o outro já larga bem pra trás.

Não estou dizendo que é obra da equipe, mas querendo ou não a equipe começa a gravitar em torno do piloto 1. O feedback dele que vai contar pra desenvolver o carro e para setup, por exemplo. O "segundo" piloto sempre vai ser desfavorecido. Agora claro que se entra alguém tão bom quanto ele começa a mudar isso. É o caso do Leclerc e do Vettel que com poucas corridas o Leclerc mostrou que ele era a referência.

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Verstappen sim e piloto para ser comparado com Senna ou Schumacher. Já tem até musiquinha 😄

Muito mais piloto que Hamilton que só se garante com carrao, e já com 15 temporadas só com motorzao Mercedes. 

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2 hours ago, Tonyander said:

Verstappen sim e piloto para ser comparado com Senna ou Schumacher. Já tem até musiquinha 😄

Muito mais piloto que Hamilton que só se garante com carrao, e já com 15 temporadas só com motorzao Mercedes. 

Cita um campeão que se garantiu sem o melhor carro?

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16 minutes ago, Fabio_Araujo said:

Cita um campeão que se garantiu sem o melhor carro?

Schumacher foi campeão em 1995 com carro inferior. Piquet também em 1981 e 1983. Senna ganhou várias corridas no braço em 1993 contra Williams de outro planeta. Verstappen ganhou umas 10 corridas em anos anteriores mesmo com equipamento bem inferior às Mercedes. 

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Verstappen já foi muito prejudicado esse ano. Vamos relembrar:

 

1-GP Bahrein. Hamilton cansou de desrespeitar os limites da pista, mais de 30 vezes. Verstappen excedeu 1 vez ultrapassando Hamilton (já tinha ultrapassado, depois é que excedeu o limite, e foi punido). Aí quem prejudicou Verstappen e favoreceu Hamilton foram os comissários.

 

2-GP da Espanha. Verstappen liderava a corrida e tinha tudo para ganhar, mas em erro de estratégia bisonho da Red Bull deixou Verstappen ficar com pneus deteriorados por muito tempo. Era só ter marcado a parada do Hamilton que ganharia a corrida. Erro bisonho da Red Bull.

 

3- Em Baku, Verstappen liderava facilmente, com grande vantagem, mas pneu estourou a poucas voltas do final. Aí foi erro da fornecedora de pneus, pois o número de voltas que Verstappen percorreu estava dentro do gerenciamento normal.

 

4-GB da Grã Bretanha. Em curva de altíssima velocidade, Hamilton com sua roda dianteira colidindo com a roda traseira de Verstappen bota o Holandês pra fora da pista. Carro de Verstappen é destruído e piloto Holandês tem que ir para o hospital fazer exames. Prejuízo muito grande. Erro ai de Hamilton, reconhecido pelos Comissários (que têm todas as imagens e telemetria).

 

Hamilton foi muito ajudado

 

1- No Bahrein Hamilton excedeu + 30 vezes os limites da pista e não foi punido. Verstappen excedeu 1 vez e foi punido.

 

2-Em Imola, Hamilton erra e vai pra fora da pista. Volta de maneira perigosa de re para a pista quase provocando acidente e não é punido. Salvo por bandeira vermelha após acidente de seu companheiro. Caso contrário, já estaria 1 volta atrás.

 

3- GP da Grã Bretanha. Hamilton com roda dianteira colide com a roda traseira de Verstappen e tira o holandês da corrida. É salvo mais uma vez por causa da bandeira vermelha que da tempo da equipe ajeitar seu carro. Punição de 10 segundos foi pífia, já que a Mercedes é cerca de meio segundo por volta mais rapida que a Ferrari, então teria  pelo menos + de 20 segundos de vantagem em uma corrida com + de 50 voltas. 

 

Conclusão 

 

Esse ano, se Verstappen não for campeão será uma das maiores injustiças da História da F1, pois já são várias corridas que Verstappen foi prejudicado e Hamilton ajudado. Se somarem ai as 4 vezes que Verstappen foi prejudicado( 4 GPS diferentes) + 3 vezes que Hamilton foi ajudado (em 3 GPS  diferentes)= 7. E isso em apenas 10 corridas. E se considerar o prejuízo que a Pirelli causou ao Verstappen em Baku, acabou beneficiando o Hamilton também, pois ao invés de terminar em segundo, a corrida caiu no colo do Hamilton. Então, é muita coisa o que está acontecendo esse ano.

 

Verstappen vinha fazendo um campeonato quase perfeito, sem praticamente cometer erros. Verstappen estava trilhando um caminho para ser um piloto do nível de um Senna ou Schumacher em seus auges. Já Hamilton vinha errando em quase todas as corridas. 

 

Vamos ver se o acidente não prejudica psicologicamente o Verstappen. Acidentes fortes já prejudicaram vários pilotos no passado: exemplo Nelson Piquet, que apos Imola disse que nunca mais foi o mesmo.

 

Prejuízo de cerca de 9 milhões de reais para a Red Bull por causa do acidente que destruiu o carro. Não sei se afetou o motor. Hamilton deveria pegar 1 corrida de suspensão para compensar, pois tirou Verstappen de 1 corrida. Portanto, o mais justo seria ele ficar de fora 1 corrida também.

 

 

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On 7/24/2021 at 8:21 AM, Tonyander said:

Verstappen já foi muito prejudicado esse ano. Vamos relembrar:

 

1-GP Bahrein. Hamilton cansou de desrespeitar os limites da pista, mais de 30 vezes. Verstappen excedeu 1 vez ultrapassando Hamilton (já tinha ultrapassado, depois é que excedeu o limite, e foi punido). Aí quem prejudicou Verstappen e favoreceu Hamilton foram os comissários.

 

2-GP da Espanha. Verstappen liderava a corrida e tinha tudo para ganhar, mas em erro de estratégia bisonho da Red Bull deixou Verstappen ficar com pneus deteriorados por muito tempo. Era só ter marcado a parada do Hamilton que ganharia a corrida. Erro bisonho da Red Bull.

 

3- Em Baku, Verstappen liderava facilmente, com grande vantagem, mas pneu estourou a poucas voltas do final. Aí foi erro da fornecedora de pneus, pois o número de voltas que Verstappen percorreu estava dentro do gerenciamento normal.

 

4-GB da Grã Bretanha. Em curva de altíssima velocidade, Hamilton com sua roda dianteira colidindo com a roda traseira de Verstappen bota o Holandês pra fora da pista. Carro de Verstappen é destruído e piloto Holandês tem que ir para o hospital fazer exames. Prejuízo muito grande. Erro ai de Hamilton, reconhecido pelos Comissários (que têm todas as imagens e telemetria).

 

Hamilton foi muito ajudado

 

1- No Bahrein Hamilton excedeu + 30 vezes os limites da pista e não foi punido. Verstappen excedeu 1 vez e foi punido.

 

2-Em Imola, Hamilton erra e vai pra fora da pista. Volta de maneira perigosa de re para a pista quase provocando acidente e não é punido. Salvo por bandeira vermelha após acidente de seu companheiro. Caso contrário, já estaria 1 volta atrás.

 

3- GP da Grã Bretanha. Hamilton com roda dianteira colide com a roda traseira de Verstappen e tira o holandês da corrida. É salvo mais uma vez por causa da bandeira vermelha que da tempo da equipe ajeitar seu carro. Punição de 10 segundos foi pífia, já que a Mercedes é cerca de meio segundo por volta mais rapida que a Ferrari, então teria  pelo menos + de 20 segundos de vantagem em uma corrida com + de 50 voltas. 

 

Conclusão 

 

Esse ano, se Verstappen não for campeão será uma das maiores injustiças da História da F1, pois já são várias corridas que Verstappen foi prejudicado e Hamilton ajudado. Se somarem ai as 4 vezes que Verstappen foi prejudicado( 4 GPS diferentes) + 3 vezes que Hamilton foi ajudado (em 3 GPS  diferentes)= 7. E isso em apenas 10 corridas. E se considerar o prejuízo que a Pirelli causou ao Verstappen em Baku, acabou beneficiando o Hamilton também, pois ao invés de terminar em segundo, a corrida caiu no colo do Hamilton. Então, é muita coisa o que está acontecendo esse ano.

 

Verstappen vinha fazendo um campeonato quase perfeito, sem praticamente cometer erros. Verstappen estava trilhando um caminho para ser um piloto do nível de um Senna ou Schumacher em seus auges. Já Hamilton vinha errando em quase todas as corridas. 

 

Vamos ver se o acidente não prejudica psicologicamente o Verstappen. Acidentes fortes já prejudicaram vários pilotos no passado: exemplo Nelson Piquet, que apos Imola disse que nunca mais foi o mesmo.

 

Prejuízo de cerca de 9 milhões de reais para a Red Bull por causa do acidente que destruiu o carro. Não sei se afetou o motor. Hamilton deveria pegar 1 corrida de suspensão para compensar, pois tirou Verstappen de 1 corrida. Portanto, o mais justo seria ele ficar de fora 1 corrida também.

 

 

Mais uma para coleção de vezes que Verstappen foi prejudicado esse ano: na Hungria, Bottas (companheiro de Hamilton) bate na traseira de Norris e provoca um Strike tirando as 2 Red Bulls pra fora da pista e beneficiando Hamilton  com isso.

Com carro danificado, Verstappen só conseguiu chegar em décimo.

Nas 2 ultimas corridas jogaram o Verstappen pra fora da pista. Vamos ver se nas próximas deixam o cara pilotar.

 

 

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Pole maravilhosa do Verstappen.

No seco, enquanto Hamilton e Bottas andam perto, Verstappen tem que colocar quase 1 segundo no Perez pra chegar junto das Mercedes.

Na chuva fez pole com Russel em segundo na frente do Hamilton. E olha que Russel tem carro muito inferior. Imaginem ele em uma Mercedes: lá eles só não contratam o Russel se for pra proteger o Hamilton. O Russell coloca o Hamilton no bolso.

Com o mesmo carro, 3 pilotos dariam pau no Hamilton: Verstappen, Norris e Russell.

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